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“Hay que activarse en comunidad, no desde el sofá” Jordi Tolra #EntrevistasConAlma

“Hay que activarse en comunidad, no desde el sofá” Jordi Tolra #EntrevistasConAlma

Hoy nos visita en #EntrevistasConAlma Jordi Tolrà, director de Edificis Positius y gerente de inclusión social y proyectos internacionales con una dilatada trayectoria profesional en cargos de responsabilidad en asuntos sociales. Con él hablaremos de la principal preocupación de los lectores de nuestro blog sobre sostenibilidad, reciclaje y acción ambiental y social.

Jordi Tolrà cuenta con una gran experiencia en planes de inclusión social, obras sociales y solidarias tanto en Catalunya como a nivel internacional pero también es un hombre muy concienciado con el problema del medio ambiente como nos mostrará a lo largo de esta entrevista en la que también nos explicará con más detalle en qué consiste su proyecto comunitario Edificis Positius, donde trabaja actualmente y que es algo innovador que también podría aplicarse a lo ecológico, no solo a lo social.  

También es autor de libros como “Refugiados en los Balcanes”, “Mercats de Barcelona” o “Universidad y estudiantes con discapacidad”. Ha trabajado como periodista y en medios de comunicación muchos años y es, en definitiva, una persona muy bien informada de todo lo que pasa en el mundo, incluido el grave problema del cambio climático y todo lo que esto representa para nuestra sociedad. De ahí que sea tan importante adquirir hábitos de consumo responsables y respetuosos con el medio ambiente guiándonos siempre por la sostenibilidad, el reciclaje y la reutilización, o lo que es lo mismo, por la economía circular. De eso se ocupa Nozama, como bien sabe nuestra comunidad.

Comenzamos esta entrevista con nuestro invitado especial Jordi Tolrá. Muchas gracias por estar aquí con nosotros en el Hotel Alma para nuestra sección del blog de Nozama #EntrevistasConAlma.

—¿Cómo conociste Nozama?

Conocí Nozama gracias al amigo Andrew Funk, que es un emprendedor social de primera categoría, y él me explicó esta iniciativa pionera cuando nos conocimos en el encuentro VI S2B 2019, haciendo networking. 

—¿Y qué te parece su doble misión ecologista y social al reciclar y ayudar a personas sin hogar a salir de la exclusión social dándoles la oportunidad de trabajar en su equipo?

Me parece una idea brillante, muy atrevida y muy necesaria en tanto que genera todas estas oportunidades que tienen que ver con necesidades del consumo pero también de la sostenibilidad, no solamente ambiental sino también social.

—¿Cómo podríamos conseguir una ciudad ideal sostenible en lo social y lo medioambiental?

Para conseguir una ciudad equilibrada y sostenible es necesario apoderar a las personas y que tomen responsabilidad sin esperar a que otros resuelvan sus problemas o necesidades.

Es verdad que el Estado y las Administraciones tienen también sus responsabilidades, pero yo pienso que debería generalizarse aquella idea de que cuando nieva, cada uno tiene que barrer la nieve que hay delante de su casa.

Eso quiere decir que tenemos que cambiar las mentalidades pero, sobre todo, cambiar las actitudes. Si conseguimos cambiar las actitudes de las personas generando redes de colaboración y de confianza en las mismas comunidades de vida que son los edificios, habremos ganado mucho.

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—¿Nos podrías indicar algún ejemplo de modelo de territorio socialmente responsable?

Una propuesta de generar territorios socialmente responsables es la iniciativa Edificis Positius, que ha nacido en 2019 y pretende generar comunidades activas de vida para responder con soluciones a los problemas de la sociedad desde el mismo edificio.

Esto es algo totalmente innovador, no existe esta forma en ningún lugar de Europa por el momento, pero creemos que tiene mucho futuro porque se basa en una idea que ha funcionado muy bien durante siglos, que es el buen “vecinazgo”. Esta idea tradicional de la buena vecindad, que funciona muy bien en las comunidades pequeñas y en los pueblos, e incluso en las ciudades pequeñas, creemos que tiene mucho futuro en las ciudades. Si conseguimos promover el buen “vecinazgo” en los grandes bloques de los edificios de las ciudades, podemos atacar con éxito algunos de los retos sociales más importantes que ahora mismo tenemos planteados.

Por ejemplo, el reto de la acogida y bienvenida de las personas que llegan de nuevo a la ciudad o que llegan de nuevo al barrio. Este es un gran reto, porque muchos de los conflictos que se están dando ahora en las ciudades tienen que ver con la incomunicación y la falta de relación entre los que toda la vida han vivido aquí y los que llegan nuevos. Este sería un reto, pero hay más…

También está el reto del envejecimiento activo y saludable, que tiene que ver con que las personas no se sientan solas. Si generamos comunidad en un edificio y sistemas de colaboración mutua, conseguiremos dar más calidad de vida a unos y a otros; y también el aprendizaje intergeneracional. Estos serían dos ejemplos del ámbito social.

Podríamos poner algunos más también en el ámbito de la sostenibilidad. Por ejemplo, si conseguimos que el edificio funcione con energía limpia generada por fuentes de energía alternativas y no por energía nuclear. Esto, si la comunidad se organiza adecuadamente, es muy fácil de conseguir.    

Por otro lado, desde Edificis Positius, consideramos que deberíamos evolucionar en cuanto a las comunidades de vecinos se refiere, y se debería pasar de las dinámicas antiguas a una dinámica de vida gracias a la cual los vecinos se relacionan desde la proximidad y se crea una comunidad de iguales, que a su vez necesita tomar conciencia de ella misma y entender que el edificio necesita ser liderado y que es un proyecto de vida por sí mismo. De ahí que decimos que tenemos que pasar de la administración al liderazgo.

—¿Crees que en los medios de comunicación se le da la suficiente relevancia al grave peligro que representa para el planeta y para todas las personas el exceso de plásticos y residuos contaminantes acumulados en los mares, así como al problema del cambio climático?

En los últimos 2 años, los medios de comunicación han empezado a prestar atención a la grave crisis climática que tenemos ahora mismo. Y yo creo que esto tiene que ver, en primer lugar, con el activismo de colectivos y personas en muchos sitios y con distintas iniciativas como plantar árboles por el planeta hasta muchas otras que estamos viendo últimamente. Pero también con algunas imágenes muy impactantes en relación al deshielo o casos como el de la enorme subida del agua en Venecia que ha llegado a niveles que no se había visto nunca.

Por lo tanto, los medios de comunicación, que en realidad están vendiendo imágenes y sensaciones, están empezando a prestar atención, pero yo diría que se trata de una atención muy sensacionalista en el sentido de prestar únicamente atención a lo impactante y no ir al fondo.

Yo echo en falta que los medios de comunicación hablen positivo sobre las iniciativas que se pueden tomar desde la proximidad en relación al cambio climático. Es cierto que la agenda 2030 de los Objetivos de Desarrollo Sostenible de Naciones Unidas está ayudando mucho a que se tomen responsabilidades que hasta ahora estaban olvidadas.

—¿Consideras que la Cumbre Mundial del Clima (COP 25), a la que asistirá parte del equipo de Nozama y que se celebrará del 2 al 13 de diciembre, en Madrid, puede ser útil para concienciar más a la gente de manera eficaz en la lucha contra el cambio climático?

En relación a la lucha contra el cambio climático, se había avanzado mucho, y fue una noticia importantísima la Cumbre de París con un apoyo muy importante de la administración Obama en aquel momento y el compromiso de muchos países.

El hecho de que algunos países como Estados Unidos se hayan retirado de esta cumbre y algunos otros no estén cumpliendo sus objetivos, plantea una duda muy importante sobre qué va a pasar aquí. Porque al final, ahora mismo, puede parecer paradójico que quien está liderando esta lucha es China, que desde luego es uno de los países que tiene más trabajo por hacer en esto.

Creo que el éxito de la cumbre, una vez más, tendrá que ver no solamente con las voluntades políticas que se expresen allí sino, sobre todo, con la responsabilidad de la sociedad civil de testificar, ejemplarizar y movilizar a la población, además de presionar a los gobiernos y promover actitudes personales que contribuyan al cumplimiento de esos objetivos en la cotidianidad.

—¿Sueles reciclar habitualmente en tu vida cotidiana?

Bueno, una cosa es reciclar y otra separar. Desde luego, hace años que muchos tenemos incorporada la práctica de separar adecuadamente los residuos. Esto es un paso. En cuanto al reciclaje y la reutilización, yo creo que aún hay mucho por hacer, entre otras cosas porque, si se estropea algún electrodoméstico o algún objeto de uso cotidiano en casa, ahora mismo cuesta mucho repararlo, no solo a nivel económico sino encontrar a alguien que te lo arregle. Te suelen recomendar que compres otro. Pero en realidad, si solo se ha estropeado una pieza, podemos repararlo y volverlo a utilizar y darle otro uso.

No está nuestra sociedad preparada para la reutilización y el reciclaje como debería ser. El reciclaje debería ser obligatorio y una manera de promoverlo sería, aunque es algo arriesgado lo que voy a proponer, reduciendo los esfuerzos de limpieza. Es decir, si hay menos sitios para tirar basura y se recoge menos, pues también es una forma de que la gente entienda de que hay que tirar menos. Si cuesta más tirar, pues seguramente nos veremos obligados a cambiar las conductas.  

—¿Piensas que es una tarea sencilla o complicada para los ciudadanos depositar los distintos materiales inorgánicos en el contenedor adecuado?

Es muy sencillo, lo que yo creo que falta es reforzar las campañas informativas y educativas sobre cómo hacerlo bien porque yo veo cada día, cuando bajo a tirar los residuos que he separado, mucha gente que continúa haciéndolo mal y que no separa adecuadamente.

Entonces ahí hay una oportunidad de mejorar la educación pero también los sistemas de recogida. Ahora se está hablando de implantar un sistema con chips para identificar el residuo que genera cada vecino. Aunque esto supone también más control. 

—¿Conocías la app Nozama PickUp mediante la cual cualquier persona o familia de Barcelona puede solicitar que un miembro del equipo de Nozama.Green se pase a su casa a recoger sus reciclables y basura con una oferta de las primeras 5 recogidas gratuitas?

Sí, he estado viendo esta iniciativa y me parece muy buena y también muy bien organizada. O sea, el display me parece muy inteligente y fácil, muy smart, en definitiva.

¡Clickea la imagén de arriba para descargar la APP Nozama PickUp!

—¿Es Catalunya una región especialmente concienciada con los problemas ambientales y sociales?

Yo creo que sí, cada vez más, sobre todo si estamos hablando de las personas, pues cada vez hay más gente y unidades familiares que han tomado conciencia y no solamente en este tema, sino en muchos otros de índole social. Pienso que en Catalunya somos una sociedad que sabe autoorganizarse y encontrar soluciones en la proximidad.

—¿Crees que estamos a tiempo de frenar el cambio climático, la desaparición de especies animales y destrucción del ecosistema natural, si adoptamos en los próximos años y a nivel global, unas costumbres de vida y un consumo más sostenibles y respetuosos con el medio ambiente?

Yo, sinceramente, no sé si estamos a tiempo pero hay que hacerlo igualmente desde un compromiso ético. No sé si hemos llegado tarde o no, pero en cualquier caso creo que tenemos la obligación de imponernos unas prácticas que vayan a estos objetivos. 

—Si pudieras tomarte un café Nozama 100% natural y reciclable con alguien influyente o una celebridad que pudiera hacer algo para que se cuidara mucho más el medio ambiente y se apostara por la sostenibilidad a nivel mundial, ¿con quién te lo tomarías y qué le dirías?

Ahora mismo se me ocurre que estaría bien poder tomarlo con una persona realmente influyente como, por ejemplo, algún gran filántropo como George Soros o Michael Bloomberg, O, ¿por qué no?, también me gustaría tomar ese café con la senadora Elizabeth Warren, que tiene posibilidades de presidir los Estados Unidos de América. 

En el caso que fuese un político con quien tomara el café, le diría que me gustaría que las promesas que hubiera en su programa conllevaran el compromiso de su aplicación. Que no se quedaran solamente en un texto para ganar votos y conseguir una elección, sino que los programas incluyeran unos compromisos concretos de implantación, y que esa implantación se hiciera en estrategia compartida con la ciudadanía. Creo que hay que mandar un mensaje claro a la clase política de que cualquier tipo de solución, sobre todo estas que tienen que ver con el clima, dependen no solamente de acciones legislativas o de gobierno, sino que estas acciones incluyan a la ciudadanía desde el primer momento de la formulación y de la diagnosis de la problemática.   

—¿Alguna otra cuestión que te gustaría añadir a esta entrevista?

Me gustaría lanzar un mensaje de activación de la ciudadanía porque a pesar de que, como he dicho anteriormente, en Catalunya hay cada vez más conciencia de que se pueden cambiar las cosas si uno se activa, continúa habiendo mucha gente que piensa que puede arreglar el mundo desde el sofá, y desde el sofá no se arregla el mundo -se ríe-. Por lo tanto, hay que levantarse del sofá y activarse en comunidad, en colaboración con los otros. Además, es muy saludable, divertido y le da mucho sentido a la vida. 

¡Compra sostenible en Nozama!

Muchísimas gracias a Jordi Tolrà por compartir toda su sabiduría con nuestra audiencia en esta nueva entrevista en exclusiva para el blog de Nozama en la que hemos conocido a un hombre concienciado social y medioambientalmente cuya filosofía de vida nos parece ejemplar.

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